DW – Que tipo de piada foi essa? Dois ministros da Sa\u00fade sa\u00edram no espa\u00e7o de um \u00fanico m\u00eas, durante um per\u00edodo de emerg\u00eancia sanit\u00e1ria. Um ministro da Justi\u00e7a renunciou, um ministro da Educa\u00e7\u00e3o correu para os Estados Unidos poucos dias depois de deixar o cargo dizendo: “N\u00e3o quero brigar! Quero ficar quieto, me deixem em paz, por\u00e9m n\u00e3o me provoquem!”. Isso n\u00e3o \u00e9 caos suficiente para o senhor?<\/p>\n\n\n\n
Hamilton Mour\u00e3o –<\/strong> N\u00e3o, n\u00e3o \u00e9, n\u00e3o \u00e9. S\u00e3o coisas que acontecem em qualquer governo. A forma como o ministro da Educa\u00e7\u00e3o saiu, bom, n\u00e3o foi um grande problema para n\u00f3s, e, o senhor sabe, o Brasil \u00e9 um pa\u00eds muito diferente e, bem, algumas coisas que acontecem aqui n\u00e3o acontecem em outros pa\u00edses. \u00c9 nossa cultura.<\/p>\n\n\n\n DW – Ent\u00e3o, por que o senhor escreveu um artigo sobre isso? Dia 14 de maio, o senhor escreveu, em um texto publicado em ‘O Estado de S. Paulo’: “Nenhum pa\u00eds vem causando tanto mal a si mesmo como o Brasil”, e alertou que o estrago institucional est\u00e1 levando o pa\u00eds ao caos. Foi o senhor que mencionou o caos e chamou a aten\u00e7\u00e3o para ele. O senhor escreveu: “Tornamo-nos incapazes do essencial para enfrentar qualquer problema: sentar \u00e0 mesa, conversar e debater.” Essa foi uma forte acusa\u00e7\u00e3o ao seu pr\u00f3prio governo, n\u00e3o foi? Porque s\u00e3o l\u00edderes como o senhor que deveriam unificar seu pa\u00eds.<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –<\/strong>\u00a0Bem, o pa\u00eds est\u00e1 sofrendo com o que acontece no mundo inteiro. H\u00e1 um tribalismo excessivo. E os lados pol\u00edticos s\u00e3o todos muito, diria, polarizados. H\u00e1 muita polariza\u00e7\u00e3o na pol\u00edtica. Mas nosso governo est\u00e1 conduzindo bem o pa\u00eds e at\u00e9 hoje as coisas est\u00e3o melhorando, e a rela\u00e7\u00e3o entre os diferentes poderes est\u00e1 cada vez melhor. Tivemos algumas dificuldades alguns meses atr\u00e1s, mas agora est\u00e1 tudo ok<\/p>\n\n\n\n DW – \u00c9 mesmo? Al\u00e9m disso, o presidente, a fam\u00edlia dele e v\u00e1rios associados est\u00e3o mergulhados em investiga\u00e7\u00f5es criminais e legislativas at\u00e9 o joelho. Isso tamb\u00e9m est\u00e1 ok?<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o – <\/strong>Essa quest\u00e3o ainda est\u00e1 em investiga\u00e7\u00e3o e, claro, est\u00e1 nas m\u00e3os do Judici\u00e1rio. E temos que esperar para que esse processo chegue ao fim.<\/p>\n\n\n\n DW – Ao alertar sobre todo esse caos, como fez em maio passado, o senhor estava se preparando para os militares intervirem e come\u00e7arem a lidar com o caos? Em junho, o presidente lan\u00e7ou abertamente a ideia de uma interven\u00e7\u00e3o militar, dizendo que “as For\u00e7as Armadas n\u00e3o cumprem ordens absurdas” do Supremo ou do Congresso. Isso era uma amea\u00e7a?<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –<\/strong>\u00a0Isso n\u00e3o \u00e9 verdade. Em primeiro lugar, as\u00a0For\u00e7as Armadas est\u00e3o alinhadas com sua miss\u00e3o constitucional\u00a0e n\u00e3o est\u00e3o saindo dela. As coisas aqui no Brasil est\u00e3o tranquilas e indo bem. E deixo bem claro que a democracia \u00e9 um valor n\u00e3o s\u00f3 para o governo Bolsonaro, mas tamb\u00e9m para as nossas For\u00e7as Armadas. Ent\u00e3o, n\u00e3o existe nenhuma amea\u00e7a ao Supremo Tribunal Federal ou ao sistema legislativo aqui no Brasil.<\/p>\n\n\n\n DW – E o fato de Bolsonaro ter participado de protestos diante de bases militares, onde seus apoiadores pediam uma interven\u00e7\u00e3o armada para se livrar de governadores, ju\u00edzes e legisladores que imponham lockdowns em resposta \u00e0 pandemia? Nenhuma amea\u00e7a ali tamb\u00e9m, suponho.<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –<\/strong>\u00a0Bem, na quest\u00e3o da pandemia, as pessoas t\u00eam que entender que o Brasil \u00e9 um pa\u00eds muito desigual. Somos desiguais socialmente, economicamente e, claro, geograficamente. Ent\u00e3o, desde o in\u00edcio da pandemia, a gente vem tentando lidar com a curva sanit\u00e1ria, com a curva econ\u00f4mica e com a curva social.\u00a0\u00c9 assim que o governo Bolsonaro lidou com essa pandemia.<\/p>\n\n\n\n \u2018Aqui ningu\u00e9m est\u00e1 atentando contra a democracia\u2019, diz Mour\u00e3o<\/p>\n\n\n\n DW – Bem, ele participou de atos que exigiam uma interven\u00e7\u00e3o armada, n\u00e3o foi? Para se livrar de governadores, ju\u00edzes e legisladores. O que \u00e9 isso, sen\u00e3o uma amea\u00e7a \u00e0 democracia?<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –<\/strong> Claro que isso n\u00e3o \u00e9 uma amea\u00e7a \u00e0 democracia.<\/p>\n\n\n\n DW – Bem, o governador de S\u00e3o Paulo, Jo\u00e3o Doria, achou que era, n\u00e3o achou? Ele disse: “O Brasil acorda assustado com as crises di\u00e1rias, por agress\u00f5es gratuitas \u00e0 democracia, \u00e0 Constitui\u00e7\u00e3o, ao Congresso, ao Supremo Tribunal Federal. Bolsonaro, pare com agress\u00f5es, pare com os conflitos.”<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –<\/strong> N\u00e3o, isso acontece porque h\u00e1 polariza\u00e7\u00e3o na pol\u00edtica. O governo de S\u00e3o Paulo se op\u00f4s a Bolsonaro. Isso \u00e9 muito mais conversa do que, digamos, a\u00e7\u00e3o.<\/p>\n\n\n\n DW – Bem, \u00e9 uma conversa perigosa, n\u00e3o \u00e9?<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –<\/strong> Isso acontece.<\/p>\n\n\n\n DW – \u00c9 uma conversa perigosa.<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –<\/strong> \u00c9 a maneira como as pessoas se comportam. N\u00e3o, n\u00e3o \u00e9 perigosa. \u00c9 perigoso quando voc\u00ea tem poder de fazer o que quer. Mas ningu\u00e9m tem poder de fazer o que quer aqui no Brasil.<\/p>\n\n\n\n DW – Atualmente, muitas pessoas parecem pensar que voc\u00eas est\u00e3o fazendo pol\u00edtica atrav\u00e9s do medo. Eduardo Costa Pinto, da UFRJ [Universidade Federal do Rio de Janeiro], afirma: “Esse \u00e9 o problema de ter um governo cheio de militares durante uma crise institucional. Os militares v\u00e3o lutar com unhas e dentes para se manter no poder, e eles t\u00eam armas, o que torna dif\u00edcil uma media\u00e7\u00e3o pol\u00edtica.” Por que encher o governo com todo esses militares, se voc\u00eas n\u00e3o est\u00e3o planejando que os militares assumam o poder?<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –<\/strong>\u00a0Em primeiro lugar, deve ficar bem claro que n\u00e3o somos um governo militar. Bolsonaro e eu fomos eleitos por mais de 57 milh\u00f5es de brasileiros, ok? E claro que temos algumas pessoas no governo que v\u00eam do meio militar, mas est\u00e3o aqui pensando pelo bem do Brasil e respeitando nossa Constitui\u00e7\u00e3o e nossas leis.<\/p>\n\n\n\n DW – O Tribunal de Contas da Uni\u00e3o est\u00e1 investigando agora o que chama de poss\u00edvel militariza\u00e7\u00e3o excessiva do servi\u00e7o p\u00fablico civil. E \u00e9 excessiva, n\u00e3o \u00e9? O tribunal disse em junho que havia at\u00e9 3 mil militares em cargos p\u00fablicos. Para que voc\u00ea precisa de\u00a03 mil militares em cargos p\u00fablicos?<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –<\/strong> Bem, em primeiro lugar, tem que ficar muito claro que qualquer governo no Brasil tem mais de 2 mil militares em cargos p\u00fablicos porque temos um Gabinete de Seguran\u00e7a, que pertence ao presidente, que tem mais de mil militares, e nessa contagem de militares est\u00e3o os que trabalham no Minist\u00e9rio da Defesa. Portanto, n\u00e3o temos um n\u00famero t\u00e3o grande de militares ocupando empregos civis em nosso governo. Isso \u00e9 algum tipo de desinforma\u00e7\u00e3o que veio por meio de alguns canais diferentes.<\/p>\n\n\n\n Em julho, Mour\u00e3o disse que Bolsonaro substituiria Pazuello; ministro foi efetivado<\/p>\n\n\n\n DW – E todos esses militares s\u00e3o qualificados para fazer o trabalho que est\u00e3o fazendo? Estou pensando no atual ministro da Sa\u00fade, Eduardo Pazuello. Ele \u00e9 um general da ativa que seguiu as ordens do presidente. Essa \u00e9 sua \u00fanica qualifica\u00e7\u00e3o? Ele n\u00e3o sabe nada sobre sa\u00fade ou drogas, sabe?<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –<\/strong>\u00a0Bem, voc\u00ea n\u00e3o precisa ser m\u00e9dico para ser ministro da Sa\u00fade. O que voc\u00ea precisa ser \u00e9 um homem que entenda a administra\u00e7\u00e3o p\u00fablica e, mais, que n\u00e3o seja conivente com corrup\u00e7\u00e3o. E, claro, o ministro Pazuello sabe muito sobre log\u00edstica, que foi o principal problema no nosso Minist\u00e9rio da Sa\u00fade.<\/p>\n\n\n\n DW – E ele sabe obedecer \u00e0s ordens mais do que os outros ministros da Sa\u00fade, n\u00e3o \u00e9? Ele sabe fazer o que lhe mandam. Essa \u00e9 sua principal qualifica\u00e7\u00e3o, n\u00e3o \u00e9?<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –<\/strong> Bem, ele tem as qualifica\u00e7\u00f5es e tem feito um trabalho muito bom, e isso foi atestado por todos os secret\u00e1rios de diferentes estados aqui no Brasil. Eles est\u00e3o todos est\u00e3o muito satisfeitos com o trabalho que o ministro Pazuello vem realizando, pois todo o apoio necess\u00e1rio para combater e controlar a pandemia chegou a todos os pontos do nosso pa\u00eds.<\/p>\n\n\n\n DW – Senhor vice-presidente, o presidente Bolsonaro nunca escondeu sua admira\u00e7\u00e3o pela antiga ditadura militar brasileira. O senhor compartilha dessa admira\u00e7\u00e3o?<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –<\/strong> Bem, tivemos um per\u00edodo de presen\u00e7a militar que durou cerca de 20 anos. Eles fizeram coisas muito boas pelo Brasil e outras coisas n\u00e3o foram t\u00e3o bem. E isso \u00e9 hist\u00f3ria, e a hist\u00f3ria s\u00f3 pode ser julgada com o passar do tempo. Ainda estamos a cerca de 50 anos desse per\u00edodo. Precisamos de mais 50 anos para que esse per\u00edodo seja bem avaliado.<\/p>\n\n\n\n Mour\u00e3o fala sobre ditadura e o Coronel Brilhante Ustra<\/p>\n\n\n\n DW – Bem, durante a vota\u00e7\u00e3o para o impeachment da ex-presidente Dilma Rousseff, Bolsonaro dedicou seu voto a um dos mais not\u00f3rios torturadores do regime, o coronel Carlos Alberto Brilhante Ustra. Este homem foi condenado por tortura durante os 21 anos de ditadura militar. No ano passado, seu presidente o chamou de her\u00f3i nacional. Na unidade que ele dirigia foram identificados 502 casos de tortura. O senhor tem her\u00f3is bastante bons em seu governo atualmente, n\u00e3o \u00e9?<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –<\/strong> Em primeiro lugar, n\u00e3o concordamos com tortura. A tortura n\u00e3o \u00e9 uma pol\u00edtica com a qual nosso pa\u00eds simpatize. E claro, quando h\u00e1 muita gente que lutou contra a guerrilha urbana no final dos anos 60 e in\u00edcio dos anos 70 do s\u00e9culo passado, e muitas dessas pessoas foram injustamente acusadas de serem torturadoras.<\/p>\n\n\n\n DW – Ent\u00e3o, o coronel Brilhante Ustra foi injustamente acusado, e o senhor tamb\u00e9m pensa que ele foi um her\u00f3i, apesar dos 500 casos de tortura que foram atribu\u00eddos \u00e0 unidade dele?<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –\u00a0<\/strong>O que posso dizer sobre o homem Carlos Alberto Brilhante Ustra, ele foi meu comandante no final dos anos 70 do s\u00e9culo passado e\u00a0era um homem de honra e um homem que respeitava os direitos humanos\u00a0de seus subordinados. Ent\u00e3o, muitas das coisas que as pessoas falam dele, eu posso te contar, porque eu tinha uma amizade muito pr\u00f3xima com esse homem, isso n\u00e3o \u00e9 verdade.<\/p>\n\n\n\n DW – Ent\u00e3o ele foi injustamente condenado por tortura? Foi tudo inventado? O julgamento foi forjado?<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –<\/strong> Em primeiro lugar, n\u00e3o estou alinhado com a tortura, e, claro, muitas pessoas ainda est\u00e3o vivas daquela \u00e9poca, e todas querem colocar as coisas da maneira que viram. \u00c9 por isso que eu disse antes que temos que esperar que todos esses atores desapare\u00e7am para que a hist\u00f3ria fa\u00e7a sua parte. E, claro, o que realmente aconteceu durante esse per\u00edodo… esse per\u00edodo passou.<\/p>\n\n\n\n DW – Bem, considerando que o senhor e seu presidente n\u00e3o est\u00e3o preparados para condenar os torturadores, mas apenas a tortura, o senhor n\u00e3o entende por que tanta gente no Brasil e internacionalmente duvida do seu compromisso, do compromisso do seu governo, com a democracia? O senhor pode entender isso?<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –<\/strong>\u00a0Bem, democracia \u00e9 um dos nossos objetivos nacionais permanentes. N\u00e3o vemos o Brasil fora da democracia. Nosso principal objetivo hoje \u00e9 fazer do Brasil a democracia mais brilhante do Hemisf\u00e9rio Sul.<\/p>\n\n\n\n DW – \u00c9 mesmo? E com gente como Augusto Heleno, ministro-chefe do Gabinete de Seguran\u00e7a Institucional, outro general aposentado. Ele disse que acredita que cabe aos militares colocar essa casa em ordem, essa casa, ou seja, o Brasil. Outra amea\u00e7a? Voc\u00ea tem todas essas pessoas que est\u00e3o preparadas para fazer amea\u00e7as, mas diz que realmente n\u00e3o h\u00e1 uma amea\u00e7a. Estou confuso, senhor vice-presidente.<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –<\/strong> Bem, isso faz parte da discuss\u00e3o sobre a polariza\u00e7\u00e3o na pol\u00edtica que temos. Ok, s\u00e3o mais palavras do que a\u00e7\u00f5es porque voc\u00ea n\u00e3o vai citar uma \u00fanica a\u00e7\u00e3o do governo Bolsonaro que tenha sido uma amea\u00e7a real \u00e0 democracia aqui no Brasil.<\/p>\n\n\n\n DW – Mas as palavras s\u00e3o importantes na pol\u00edtica, n\u00e3o s\u00e3o? O senhor est\u00e1 minimizando tudo, mas at\u00e9 o ent\u00e3o presidente do Supremo Tribunal Federal, Dias Toffoli, alertou em junho sobre as atitudes d\u00fabias do presidente em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 democracia. Dubiedade, essa n\u00e3o \u00e9 uma grande caracter\u00edstica para um l\u00edder democr\u00e1tico, n\u00e3o \u00e9? Ele \u00e9 d\u00fabio em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 democracia.<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –<\/strong> Bem, acho que n\u00e3o h\u00e1 como pensar que haja sentimentos d\u00fabios no presidente Bolsonaro em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 democracia. Inclusive, no s\u00e1bado passado, por exemplo, o Bolsonaro e o ministro Toffoli jantaram juntos. Portanto, se o ministro Toffoli tivesse alguma d\u00favida sobre o comportamento do presidente Bolsonaro, eles n\u00e3o estariam juntos na casa dele.<\/p>\n\n\n\n DW – O ex-ministro da Justi\u00e7a S\u00e9rgio Moro acusou Bolsonaro de interferir numa investiga\u00e7\u00e3o sobre a fam\u00edlia do presidente, basicamente tentando obstruir a Justi\u00e7a. Esta \u00e9 uma alega\u00e7\u00e3o altamente prejudicial de um ministro que costumava ser querido e respeitado pelo presidente Bolsonaro, n\u00e3o?<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –<\/strong>\u00a0Bom, o senhor Moro fez essas acusa\u00e7\u00f5es. Elas est\u00e3o sendo investigadas pelo STF. Estamos aguardando que esta investiga\u00e7\u00e3o seja conclu\u00edda. E, claro, temos que esperar que esse processo termine. Eu mesmo, bem, estou ao lado do presidente Bolsonaro durante todo esse tempo e posso dizer que ele n\u00e3o interferiu na Pol\u00edcia Federal, no trabalho da Pol\u00edcia Federal, para ajudar alguns de seus filhos que est\u00e3o sendo acusados de algumas coisas erradas.<\/p>\n\n\n\n DW – Como o senhor sabe que n\u00e3o? Como o senhor sabe disso? Ele disse que n\u00e3o interferiu?<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o – <\/strong>Como sei disso? Bem, estou com o Bolsonaro desde 2018. Temos trabalhado juntos, e posso dizer que ele n\u00e3o est\u00e1 interferindo no trabalho da Pol\u00edcia Federal. A Pol\u00edcia Federal est\u00e1 fazendo seu trabalho. Eles est\u00e3o investigando todo esse caso, e nosso sistema Judici\u00e1rio est\u00e1 investigando os problemas que um de seus filhos tem. Ent\u00e3o, eu vejo que esse processo est\u00e1 acontecendo da mesma forma que todos os processos aqui no Brasil.<\/p>\n\n\n\n Mour\u00e3o sobrevoa \u00e1reas de inc\u00eandio e volta a dizer que h\u00e1 exageros nos dados de queimadas<\/p>\n\n\n\n DW – Qual a import\u00e2ncia da verdade em sua administra\u00e7\u00e3o? Vamos pegar a quest\u00e3o do desmatamento e das queimadas este ano na Amaz\u00f4nia. Dia 10 de agosto, o senhor disse que agentes do governo estavam executando medidas urgentes para conter o desmatamento e as queimadas. Um dia depois, o presidente Bolsonaro disse exatamente o contr\u00e1rio: “N\u00e3o achar\u00e3o nenhum foco de inc\u00eandio ou corte de hectare desmatado. Essa hist\u00f3ria de que a Amaz\u00f4nia arde em fogo \u00e9 mentira”. Na verdade, era a afirma\u00e7\u00e3o dele que era mentira, n\u00e3o? Porque a Amaz\u00f4nia estava claramente pegando fogo naquele ponto.<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –<\/strong>\u00a0Bem, n\u00e3o negamos o que est\u00e1 acontecendo e temos trabalhado muito duro para impedir qualquer desmatamento ilegal e inc\u00eandios ilegais que acontecem na Amaz\u00f4nia. O que est\u00e1 claro \u00e9 que o desmatamento vem aumentando desde 2012, tendo acelerado no ano passado. Desde a segunda quinzena de junho, o desmatamento vem diminuindo. Ent\u00e3o, o trabalho est\u00e1 come\u00e7ando a render agora e, claro, ainda temos o problema dos inc\u00eandios. Estamos na esta\u00e7\u00e3o seca. O per\u00edodo de seca de ano a ano come\u00e7a a ficar cada vez maior e, claro, temos que ter mais recursos, temos que colocar mais recursos no combate \u00e0s ilegalidades que acontecem na Amaz\u00f4nia.<\/p>\n\n\n\n DW – Sim, mas quando Bolsonaro, no dia 11 de agosto, disse que n\u00e3o h\u00e1 fogo, que a not\u00edcia de que a Amaz\u00f4nia est\u00e1 queimando \u00e9 mentira, isso mesmo \u00e9 uma mentira. N\u00e3o era verdade, era? Simplesmente n\u00e3o era verdade. Ent\u00e3o, por que mentir sobre essas coisas?<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –<\/strong> O que acontece na Amaz\u00f4nia, na quest\u00e3o dos inc\u00eandios, \u00e9 muito claro. Temos mais de 500 mil fazendeiros na Amaz\u00f4nia, e uns 5% deles, uns 25 mil fazendeiros, trabalham em seus campos com fogo. E est\u00e1 bem, esse \u00e9 um sistema muito antigo para trabalhar no campo. Portanto, temos que faz\u00ea-los parar com isso, para que os inc\u00eandios n\u00e3o cres\u00e7am ano a ano.<\/p>\n\n\n\n DW – O fato \u00e9 que esses s\u00e3o os piores inc\u00eandios em uma d\u00e9cada, n\u00e3o s\u00e3o? Em setembro, seus sat\u00e9lites registraram mais de 32 mil mil focos de inc\u00eandio na floresta, 61% de aumento em rela\u00e7\u00e3o ao mesmo m\u00eas do ano passado. E tanto em setembro quanto em agosto, quando seu presidente estava nos dizendo que n\u00e3o havia inc\u00eandios, o fogo foi igual ou superior ao recorde mensal do ano passado. Ent\u00e3o o diretor de Ci\u00eancias do seu Instituto de Pesquisa Ambiental da Amaz\u00f4nia [Ipam] disse: “Tivemos dois meses com muito fogo, j\u00e1 est\u00e1 pior que no ano passado. Os sat\u00e9lites podem ver isso”. Por que voc\u00ea nega que est\u00e1 pior do que no ano passado?<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –\u00a0<\/strong>N\u00e3o, n\u00e3o negamos. N\u00e3o negamos nada, ok? Setembro deste ano est\u00e1 pior do que setembro do ano passado. Mas, como eu disse antes, cerca de 70% desses inc\u00eandios est\u00e3o ocorrendo em \u00e1reas que j\u00e1 foram desmatadas h\u00e1 muitos, muitos, muitos anos e que s\u00e3o ocupadas por fazendeiros. Apenas um ter\u00e7o deles est\u00e1 acontecendo em \u00e1reas em que eles n\u00e3o deveriam acontecer. E n\u00f3s estamos lutando contra eles. Desde o in\u00edcio da Opera\u00e7\u00e3o Brasil Verde 2, que lan\u00e7amos no m\u00eas de maio, paramos cerca de 6 mil focos de inc\u00eandio. Portanto,\u00a0temos feito nosso trabalho.<\/p>\n\n\n\n DW – Voc\u00eas t\u00eam feito seu trabalho, mas n\u00e3o de forma muito eficaz, ao que parece, de acordo com relat\u00f3rios locais. Se os inc\u00eandios s\u00e3o t\u00e3o graves, e ainda h\u00e1 32 mil focos na Floresta Amaz\u00f4nica, um aumento de 61% em rela\u00e7\u00e3o ao mesmo m\u00eas do ano passado, isso n\u00e3o \u00e9 muito eficaz, n\u00e3o \u00e9?<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –<\/strong>\u00a0Bem, como eu disse, esta temporada est\u00e1 muito seca. Ent\u00e3o, \u00e9 o momento em que o fogo ocorre. E, claro, voc\u00ea diz 32 mil focos de inc\u00eandio. Trinta e dois mil focos em uma \u00e1rea de 5 milh\u00f5es de quil\u00f4metros quadrados. Acho que voc\u00ea pode concordar comigo\u00a0que n\u00e3o \u00e9 algo t\u00e3o gigante. As pessoas est\u00e3o falando no mundo todo porque a Amaz\u00f4nia \u00e9 muito grande. Ent\u00e3o, o que est\u00e1 sendo passado para todo o mundo \u00e9 que toda a Amaz\u00f4nia est\u00e1 pegando fogo, e isso n\u00e3o aconteceu. Os inc\u00eandios acontecem, como eu falei para voc\u00eas, em \u00e1reas j\u00e1 desmatadas h\u00e1 muitos, muitos anos.<\/p>\n\n\n\n DW – Grupos de direitos humanos acusam seu governo de enfraquecer deliberadamente os esfor\u00e7os de seus pr\u00f3prios agentes federais para impedir o desmatamento. A Human Rights Watch afirma que, embora as autoridades federais tenham imposto milhares de multas por desmatamento ilegal, um decreto presidencial permitiu que a maioria delas n\u00e3o fosse paga. Qual \u00e9 o prop\u00f3sito de se fazer isso?<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –<\/strong> N\u00e3o, n\u00e3o somos coniventes com ilegalidades na Amaz\u00f4nia. Por exemplo, nossas legisla\u00e7\u00f5es ambientais dizem que qualquer propriedade na Amaz\u00f4nia pode explorar 20% de sua \u00e1rea. Os outros 80% devem ser preservados.<\/p>\n\n\n\n DW – Mas o governo deixa as pessoas escaparem sem pagar multas. Por qu\u00ea? Quase todo mundo se livra de pagar as multas.<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –<\/strong> Bom, se as pessoas n\u00e3o pagam multa, a terra que eles t\u00eam vai ser apreendida. Mas, at\u00e9 hoje, temos um problema de regula\u00e7\u00e3o da posse da terra. Precisamos regulamentar isso. Esse \u00e9 um grande problema que ainda temos no Brasil. E estamos tratando disso no Conselho Nacional [da Amaz\u00f4nia], do qual eu sou o chefe. Esse \u00e9 um dos meus principais objetivos. Tenho trabalhado junto com o nosso ministro da Agricultura para que possamos seguir em frente com isso porque \u00e9 muito importante que resolvamos esse problema, porque s\u00f3 a repress\u00e3o contra quem est\u00e1 errando n\u00e3o vai acabar com as ilegalidades. Precisamos avan\u00e7ar com a regulamenta\u00e7\u00e3o fundi\u00e1ria.<\/p>\n\n\n\n DW – Bem, por que esses grupos criminosos envolvidos no desmatamento deveriam parar quando suas penalidades s\u00e3o perdoadas e eles nem mesmo s\u00e3o obrigados a pagar multas? Isso significa que todos se safam sem penalidades, que \u00e9 exatamente o que voc\u00eas queriam. E o senhor Bolsonaro n\u00e3o fez segredo algum de suas inten\u00e7\u00f5es. Ele atacou abertamente seus pr\u00f3prios \u00f3rg\u00e3os ambientais, que chamou de “ind\u00fastrias da multa” e prometeu acabar com seu “festival de san\u00e7\u00f5es”. Ent\u00e3o, ele deixou bem claro que queria tirar as san\u00e7\u00f5es, tirar as puni\u00e7\u00f5es e deixar toda a extra\u00e7\u00e3o ilegal de madeira ir em frente. Ele foi bem claro sobre isso.<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –<\/strong> O presidente Bolsonaro falava disso quando era candidato, e candidato, voc\u00ea sabe, fala muita coisa.<\/p>\n\n\n\n DW – Ent\u00e3o n\u00e3o era verdade na \u00e9poca? Todos os relatos locais dizem que foi exatamente isso que ele fez.<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –<\/strong> Colocamos cerca de US$ 300 milh\u00f5es em multas. Isto \u00e9 muito dinheiro. Ent\u00e3o, nossos agentes ambientais, eles t\u00eam liberdade para fazer seu trabalho. Eles est\u00e3o aplicando multas a todos que praticam ilegalidades.<\/p>\n\n\n\n DW – Bem, esses n\u00e3o s\u00e3o os relatos vindos da regi\u00e3o. Senhor vice-presidente, uma palavra final sobre a pandemia: no que diz respeito ao coronav\u00edrus, voc\u00ea tem cerca de 4,7 milh\u00f5es de casos confirmados, o terceiro maior n\u00famero de casos no mundo depois dos Estados Unidos e da \u00cdndia. Mais casos do que toda a Europa. N\u00e3o \u00e9 um \u00f3timo registro, n\u00e3o \u00e9 mesmo?<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o – <\/strong>Bem, como eu disse antes: ok, o Brasil tem muitas desigualdades. Ok, n\u00e3o somos um pa\u00eds igual. Temos problemas sociais e econ\u00f4micos. E, claro, temos uma geografia enorme aqui no Brasil. Ent\u00e3o, tentamos lutar contra isso da melhor maneira poss\u00edvel. Lamentamos por termos perdido as vidas de quase 150 mil brasileiros, mas j\u00e1 curamos mais de 4 milh\u00f5es de pessoas aqui no Brasil. Portanto, acho que apesar desse n\u00famero de casos e de mortes, lidamos muito bem com essa crise pand\u00eamica.<\/p>\n\n\n\n Mour\u00e3o disse que ‘p\u00e2nico’ com o coronav\u00edrus ‘n\u00e3o \u00e9 compat\u00edvel com a realidade’<\/p>\n\n\n\n DW – De que ajudou o presidente ter chamado a Covid-19 de gripezinha e ter dito \u00e0s pessoas: “Acho que quase todos voc\u00eas v\u00e3o pegar um dia. Tem medo do qu\u00ea?” Que tal ter medo de morrer ou ter problemas de sa\u00fade no longo prazo ou co\u00e1gulos sangu\u00edneos? Ele n\u00e3o tem muita simpatia pelo seu povo, tem?<\/p>\n\n\n\n Hamilton Mour\u00e3o –\u00a0<\/strong>Claro, o presidente sempre se preocupou com as pessoas. O presidente desde o in\u00edcio da pandemia, disse muito claramente: “Temos que cuidar da sa\u00fade e temos que cuidar da economia, porque sabemos que tem muita gente aqui no Brasil, bom, eles t\u00eam muita dificuldade para ganhar seu dinheiro porque estamos vivendo em um per\u00edodo de crise econ\u00f4mica em que n\u00e3o temos empregos para todos.” Da noite para o dia, essas pessoas perderam qualquer chance de ter algum tipo de renda. Ent\u00e3o o presidente, que conhece as pessoas comuns, sabia disso.<\/p>\n\n\n\n G1<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" O vice-presidente\u00a0Hamilton Mour\u00e3o\u00a0afirmou em entrevista ao programa de TV Conflict Zone, da DW, que no Brasil “est\u00e1 tudo ok”, apesar do aumento das queimadas na… <\/p>\n","protected":false},"author":6,"featured_media":191703,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"sfsi_plus_gutenberg_text_before_share":"","sfsi_plus_gutenberg_show_text_before_share":"","sfsi_plus_gutenberg_icon_type":"","sfsi_plus_gutenberg_icon_alignemt":"","sfsi_plus_gutenburg_max_per_row":"","footnotes":""},"categories":[50],"tags":[],"class_list":["post-191702","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-destaque"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.caririemacao.com\/1\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/191702","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.caririemacao.com\/1\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.caririemacao.com\/1\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.caririemacao.com\/1\/wp-json\/wp\/v2\/users\/6"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.caririemacao.com\/1\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=191702"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.caririemacao.com\/1\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/191702\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":191704,"href":"https:\/\/www.caririemacao.com\/1\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/191702\/revisions\/191704"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.caririemacao.com\/1\/wp-json\/wp\/v2\/media\/191703"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.caririemacao.com\/1\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=191702"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.caririemacao.com\/1\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=191702"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.caririemacao.com\/1\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=191702"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}![\"\u2018Aqui](\"https:\/\/s01.video.glbimg.com\/x240\/8360864.jpg\" "\\"\u2018Aqui")
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