O senador Alvaro Dias (Pode-PR), 73, est\u00e1 em seu 42\u00ba ano de mandato como pol\u00edtico e \u00e9, certamente, um dos mais experientes em exerc\u00edcio no pa\u00eds. Pr\u00e9-candidato \u00e0 Presid\u00eancia da Rep\u00fablica por um partido que ainda n\u00e3o completou um ano e que tem 17 cadeiras na C\u00e2mara dos Deputados, ele se apresenta como a “ruptura com o establishment”.<\/p>\n
Por telefone, o senador disse \u00e0 reportagem do\u00a0UOL\u00a0que o eleitor brasileiro, na verdade, n\u00e3o quer saber de “outsiders” e que n\u00e3o prender o ex-presidente Luiz In\u00e1cio Lula da Silva (PT) “seria um retrocesso imperdo\u00e1vel”.<\/p>\n
Na\u00a0pesquisa Datafolha presidencial mais recente, divulgada no fim de janeiro, Dias obteve at\u00e9 6% das inten\u00e7\u00f5es de voto,\u00a0dependendo do cen\u00e1rio, e ficaria fora do segundo turno.<\/p>\n
UOL – Qual sua opini\u00e3o sobre a pris\u00e3o do ex-presidente Lula?<\/strong><\/p>\n Alvaro\u00a0<\/strong>Dias<\/strong>\u00a0<\/strong>–\u00a0\u00c9 um avan\u00e7o civilizat\u00f3rio. Arraigado na alma brasileira, no inconsciente coletivo havia o conceito de que a justi\u00e7a no pa\u00eds s\u00f3 alcan\u00e7ava os pobres. E, de uns tempos para c\u00e1, desde a Opera\u00e7\u00e3o Lava Jato, esse conceito foi se alterando. Empres\u00e1rios poderosos, pol\u00edticos influentes foram presos. Agora, at\u00e9 um ex-presidente da Rep\u00fablica, na consagra\u00e7\u00e3o de uma jurisprud\u00eancia do Supremo Tribunal Federal que j\u00e1 havia colocado na cadeia centenas de condenados em segunda inst\u00e2ncia. Seria um retrocesso imperdo\u00e1vel se, em fun\u00e7\u00e3o do interesse de um \u00fanico brasileiro, o Supremo aceitasse esse retrocesso. Seria uma afronta ao Estado de Direito e ficaria na contram\u00e3o desse desejo de inaugurarmos uma justi\u00e7a onde seremos todos iguais.<\/p>\n O senhor est\u00e1 convencido de que foi tudo correto, dentro do que a lei prev\u00ea?<\/strong><\/p>\n Absolutamente tudo correto. N\u00f3s tivemos o devido processo legal, o respeito ao processo penal, n\u00e3o houve afronta alguma \u00e0 legisla\u00e7\u00e3o vigente no pa\u00eds, as provas elencadas s\u00e3o materiais, testemunhais, documentais, provas cabais, definitivas, arrasadoras. Elas foram, sim, apresentadas atrav\u00e9s da m\u00eddia nos depoimentos dos relatores, tanto em primeira inst\u00e2ncia quanto em segunda inst\u00e2ncia. O leg\u00edtimo direito \u00e0 defesa foi exercido integralmente.<\/p>\n O que houve, na verdade, foi a tentativa de escamotear a realidade, que \u00e9 uma t\u00e1tica utilizada pelos condenados, que procuram desqualificar as autoridades judici\u00e1rias e advogar a tese de que n\u00e3o houve prova e que n\u00e3o houve o exerc\u00edcio do direito \u00e0 defesa. Isso \u00e9 uma mistifica\u00e7\u00e3o perversa, porque, na realidade, os procedimentos foram absolutamente corretos.<\/p>\n A pris\u00e3o do ex-presidente Lula muda algo na estrat\u00e9gia de sua campanha ou em suas pretens\u00f5es eleitorais daqui para a frente?<\/strong><\/p>\n A Opera\u00e7\u00e3o Lava Jato \u00e9 que come\u00e7ou a mudan\u00e7a no cen\u00e1rio eleitoral. Ao contr\u00e1rio do que muitos imaginam, que n\u00f3s estamos diante de um confronto entre esquerda e direita, n\u00f3s estamos diante de um confronto entre honestidade e desonestidade, dec\u00eancia e indec\u00eancia. E parece que os brasileiros se dividem exatamente nesses dois polos. \u00c9 mais do que na quest\u00e3o ideol\u00f3gica. Isso foi um efeito da Opera\u00e7\u00e3o Lava Jato, porque a banaliza\u00e7\u00e3o da corrup\u00e7\u00e3o foi um grande desservi\u00e7o que se prestou ao pa\u00eds nos \u00faltimos anos. E a Opera\u00e7\u00e3o Lava Jato reverteu essa expectativa, estabelecendo novos par\u00e2metros para a defini\u00e7\u00e3o da prefer\u00eancia do eleitor. Imagino que h\u00e1, sim, a\u00ed uma forte influ\u00eancia da Opera\u00e7\u00e3o Lava Jato no processo eleitoral, e a aus\u00eancia do ex-presidente complica, obviamente, a esquerda aparelhada.<\/p>\n Aparelhou-se a esquerda com recursos p\u00fablicos nos \u00faltimos anos e esse aparelho perdeu seu l\u00edder mor. A substitui\u00e7\u00e3o desse l\u00edder n\u00e3o \u00e9 f\u00e1cil, \u00e9 improv\u00e1vel, e isso certamente vai pulverizar esses votos, que ser\u00e3o distribu\u00eddos aleatoriamente e n\u00e3o creio que algu\u00e9m\u00a0possa concentr\u00e1-los.<\/p>\n A banaliza\u00e7\u00e3o da corrup\u00e7\u00e3o foi um grande desservi\u00e7o que se prestou ao pa\u00eds nos \u00faltimos anos. E a Opera\u00e7\u00e3o Lava Jato reverteu essa expectativa<\/cite><\/p>\n O senhor acha que n\u00e3o vai haver um nome ou um grupo de partidos que talvez v\u00e1 herdar esse capital pol\u00edtico?<\/strong><\/p>\n N\u00e3o. Nenhum nome que possa galvanizar a prefer\u00eancia de todo esse espectro que era liderado pelo ex-presidente, eu n\u00e3o creio. Acho que haver\u00e1 uma distribui\u00e7\u00e3o desses votos.<\/p>\n Al\u00e9m de honestidade e desonestidade, como o senhor mencionou, corrup\u00e7\u00e3o tamb\u00e9m vai ser um tema forte na campanha eleitoral deste ano?<\/strong><\/p>\n O mais forte ainda ser\u00e1 o emprego, as pesquisas indicam isso, que h\u00e1 multid\u00f5es de desempregados no Brasil. Temos 52 milh\u00f5es de brasileiros abaixo da linha da pobreza, e isso \u00e9 muito s\u00e9rio. O emprego ainda lidera a sele\u00e7\u00e3o de prioridades, mas em segundo lugar vem a quest\u00e3o do combate \u00e0 corrup\u00e7\u00e3o. Ser\u00e1 uma exig\u00eancia essencial da campanha. E depois \u00e9 que n\u00f3s teremos seguran\u00e7a p\u00fablica, sa\u00fade, mas pela ordem de import\u00e2ncia, o emprego e a corrup\u00e7\u00e3o.<\/p>\n Na sua campanha especificamente, o senhor pretende se apresentar como anti-Lula? Vai usar a pris\u00e3o do ex-presidente na sua campanha?<\/strong><\/p>\n Nesses 15 anos, ningu\u00e9m combateu mais os governos do que eu no Senado. Isso era di\u00e1rio, o combate. Eu acho que agora \u00e9 outra fase. A fase da den\u00fancia, da cr\u00edtica, da contesta\u00e7\u00e3o forte foi essa que n\u00f3s vivemos nesses 15 anos. Desde 2003, j\u00e1 nos primeiros meses do governo Lula, do primeiro mandato, eu j\u00e1 denunciava o que ocorreria no pa\u00eds, \u00e9 s\u00f3 buscar no YouTube os discursos. Agora, eu acho que \u00e9 outra fase, \u00e9 a fase construtiva. O pa\u00eds precisa de coes\u00e3o e rumo. E \u00e9 nesse campo que eu quero atuar. Propositivo, construtivo, imagino que \u00e9 isso que a na\u00e7\u00e3o espera dos pretendentes ao cargo de presidente da Rep\u00fablica.<\/p>\n O senhor tem uma carreira longa na pol\u00edtica brasileira e atualmente est\u00e1 como pr\u00e9-candidato \u00e0 Presid\u00eancia por um partido novo, que cresceu em cadeiras na C\u00e2mara, mas que ainda continua pequeno em rela\u00e7\u00e3o aos outros. Isso vai demandar mais esfor\u00e7o?<\/strong><\/p>\n A proposta que eu apresento na campanha \u00e9 de ruptura com esse sistema pol\u00edtico e de governan\u00e7a e s\u00f3 se justificaria num partido nascente. O Podemos n\u00e3o tem um ano, foi lan\u00e7ado no dia 1\u00ba de julho de 2017. Ele est\u00e1 distante do establishment, n\u00e3o integra esse quadro partid\u00e1rio de siglas contaminadas. Essa proposta de ruptura s\u00f3 teria sentido quebrando paradigmas, obviamente, e isso s\u00f3 \u00e9 poss\u00edvel num partido que tem esse perfil. Que ainda n\u00e3o \u00e9 um partido, \u00e9 um movimento que poder\u00e1 se constituir partido se n\u00f3s tivermos uma reforma pol\u00edtica mais competente.<\/p>\n N\u00f3s n\u00e3o estamos priorizando as coliga\u00e7\u00f5es. Exatamente para n\u00e3o comprometer a proposta [do partido]<\/cite><\/p>\n Alvaro Dias (Podemos), senador e pr\u00e9-candidato \u00e0 Presid\u00eancia<\/strong><\/p>\n Qual seria, ent\u00e3o, o lema desse movimento, pensando nessa proposta de ruptura?<\/strong><\/p>\n O lema \u00e9 a refunda\u00e7\u00e3o da Rep\u00fablica, que passa pela substitui\u00e7\u00e3o do sistema pol\u00edtico e sistema de governan\u00e7a, por interm\u00e9dio de um conjunto de reformas, que ter\u00e3o que ser apresentadas ainda no calor das urnas, nos primeiros cem dias de gest\u00e3o, quando ainda se obt\u00e9m alto \u00edndice de credibilidade e de confian\u00e7a da popula\u00e7\u00e3o.<\/p>\n O candidato “outsider”, que vem de fora da tradi\u00e7\u00e3o pol\u00edtica, surgiu nas \u00faltimas elei\u00e7\u00f5es como uma novidade. N\u00e3o \u00e9 poss\u00edvel dizer que o senhor esteja desconectado da tradi\u00e7\u00e3o pol\u00edtica brasileira, pela sua experi\u00eancia e pelos cargos que j\u00e1 ocupou. Como o senhor vai chegar agora com uma proposta nova sendo j\u00e1 algu\u00e9m conhecido desse cen\u00e1rio antigo e um pouco desgastado atualmente?<\/strong><\/p>\n Talvez esse seja o grande equ\u00edvoco de analistas. Obviamente, eu n\u00e3o espero que ningu\u00e9m reconhe\u00e7a o equ\u00edvoco, mas quem est\u00e1 afirmando o equ\u00edvoco \u00e9 a popula\u00e7\u00e3o, atrav\u00e9s da pesquisa Datafolha, que apresentou as duas exig\u00eancias majorit\u00e1rias da popula\u00e7\u00e3o: passado limpo e experi\u00eancia administrativa, portanto nada relacionado com a figura de um “outsider”, que chega de outro planeta para salvar o mundo. Nada relacionado com a figura de “outsider” e tudo relacionado, sim, \u00e0 figura de um pol\u00edtico que possa ter tido a experi\u00eancia positiva e tenha um passado limpo. \u00c9 isso que diz a pesquisa, que \u00e9 exatamente a posi\u00e7\u00e3o dos brasileiros neste momento.<\/p>\n Eu me apresento como algu\u00e9m que est\u00e1 se desconectando do establishment, algu\u00e9m que sempre contestou esse sistema. Me coloco como contestador desse sistema h\u00e1 muito tempo, por isso eu s\u00f3 fui governo quando governei o Paran\u00e1 quatro anos e mais sete meses no segundo mandato do presidente Fernando Henrique Cardoso.<\/p>\n De resto, dos 41 anos de mandato, estou agora no 42\u00ba, eu sempre fui oposi\u00e7\u00e3o, exatamente pelo inconformismo. Inquieto sempre diante da pr\u00e1tica pol\u00edtica no interior dos partidos. Eu digo que eu conheci esse monstro nas suas entranhas, porque estive nesses anos no interior dele. Por isso que eu tenho autoridade para combat\u00ea-lo agora, porque sempre o combati. N\u00e3o \u00e9 uma proposta eleitoreira.<\/p>\n Eu digo sempre que, em 2010, eu imaginava que algu\u00e9m viesse com a proposta de ruptura, e n\u00e3o veio. Em 2014, da mesma forma. Ao contr\u00e1rio, esse sistema foi se consolidando e ganhando adeptos e sendo transplantado para estados e munic\u00edpios, distribuindo a incompet\u00eancia e a corrup\u00e7\u00e3o. Por essa raz\u00e3o que eu avalio que a experi\u00eancia administrativa positivamente comprovada, no meu caso, fui governador, e a experi\u00eancia pol\u00edtica de todos esses anos me autorizam a dizer que \u00e9 poss\u00edvel, sim, propor e substituir esse sistema.<\/p>\n O senhor acha que vai ser poss\u00edvel se apresentar como essa pessoa que est\u00e1 se distanciando do establishment sem fazer coliga\u00e7\u00f5es, sem se associar a outras siglas?<\/strong><\/p>\n N\u00f3s n\u00e3o estamos priorizando as coliga\u00e7\u00f5es. Exatamente por isso, para n\u00e3o comprometer a proposta, j\u00e1 que os pol\u00edticos, em boa parte, sobrevivem \u00e0 sombra desse sistema. A substitui\u00e7\u00e3o dele significar\u00e1 a exclus\u00e3o de muitos do mundo da pol\u00edtica. Por isso, n\u00f3s n\u00e3o temos facilidade em coliga\u00e7\u00e3o, mas estamos trabalhando coliga\u00e7\u00e3o menor para ampliar um pouco o nosso tempo de TV e de r\u00e1dio, e temos esperan\u00e7a de concretizar uma coliga\u00e7\u00e3o que possa nos dar um tempo razo\u00e1vel para fazer o nosso proselitismo.<\/p>\n J\u00e1 existem nomes e siglas que o senhor consideraria?<\/strong><\/p>\n J\u00e1. Foi at\u00e9 divulgado h\u00e1 algum tempo, e n\u00e3o fomos n\u00f3s que divulgamos, foi o pr\u00f3prio partido. O\u00a0PRB (Partido Republicano Brasileiro) divulgou que estava em entendimento conosco para uma alian\u00e7a. Isso tudo se interrompeu durante a janela partid\u00e1ria, mas certamente teremos que retomar isso brevemente. Temos tempo at\u00e9 julho, at\u00e9 as conven\u00e7\u00f5es.<\/p>\n Se o senhor tivesse que dar apoio em um segundo turno para algum candidato, caso n\u00e3o v\u00e1 ao segundo turno, quem o senhor apoiaria?<\/strong><\/p>\n Olha, eu n\u00e3o cogito. N\u00e3o precisa fazer an\u00e1lise de hip\u00f3teses, porque eu descarto a hip\u00f3tese de n\u00e3o estar no segundo turno. N\u00f3s estaremos no segundo turno. Eu n\u00e3o sei quem vamos enfrentar, mas estaremos l\u00e1. Pelo menos essa \u00e9 a minha convic\u00e7\u00e3o. Eu aposto nessa possibilidade e n\u00e3o discuto outra alternativa.<\/p>\n O ex-ministro do STF Joaquim Barbosa anunciou sua filia\u00e7\u00e3o ao PSB (Partido Socialista Brasileiro), mas n\u00e3o falou ainda em candidatura. Se ele vier a ser candidato \u00e0 Presid\u00eancia, isso muda alguma coisa?<\/strong><\/p>\n Passa a ser a um candidato competitivo. Obviamente, valoriza-se esse confronto. Tem que esperar para ver.<\/p>\n \u00a0<\/strong>CARIRI EM A\u00c7\u00c3O<\/strong><\/p>\n Com UOL\/Foto:\u00a0UOL<\/em><\/p>\n Leia mais not\u00edcias em\u00a0<\/strong>caririemacao.com<\/strong><\/a>, siga nossa p\u00e1gina no\u00a0<\/strong>Facebook<\/strong><\/a>,\u00a0<\/strong>Instagram<\/strong><\/a>\u00a0e\u00a0<\/strong>Youtube<\/strong><\/a>\u00a0e veja nossas mat\u00e9rias, v\u00eddeos e fotos. 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